Раздел по птицам России/Северной Евразии

Все вопросы по программе "Фаунистика" Российской сети изучения и охраны пернатых хищников и работе в Веб-ГИС "Фаунистика"

Re: Раздел по птицам Сибири

Сообщение igor » 14 дек 2013, 13:38

shtol писал(а):Сделать один огромный раздел можно бы - но тут понадобится, наверное, фильтрация по группам видов. Чтобы можно было выделить только хищников, например. Тогда даже не очень ясно, зачем отдельный раздел по хищникам. Может, и модераторов по группам видов назначать? Или по территориям - кто какую территорию знает?

По группам видов наверное не стоит разбивать - я не вижу в этом смысла, так как не понимаю зачем это может пригодится.

По хищникам раздел нужен, так как это раздел программ фаунистика и мониторинг Российской сети изучения и охраны пернатых хищников, большинство участников которых других птичек только в виде останков в гнёздах учитывает. Для этих программ другие виды в системе - лишний информационный шум.

Модераторов можно назначать как по группам видов, так и по территориям - в этом то нет ограничений. Я думаю из хищневедов определенно кто-то согласится в общем разделе быть модератором. Но птиц то много и у нас пока основная проблема найти модераторов по другим группам.
Игорь
Татаро-Монголия
http://sibecocentre.ru/raptors.htm
http://volgabirds.ru/
Аватара пользователя
igor
Администратор
 
Сообщения: 1315
Фото: 3
Зарегистрирован: 17 мар 2012, 17:06
Откуда: Россия
Дневник: Просмотр записи (17)

Re: Раздел по птицам Сибири

Сообщение shtol » 14 дек 2013, 16:11

Ну, по местным птичкам по крайней мере Лена и я можем быть модераторами.
Аватара пользователя
shtol
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:29
Откуда: Новосибирск

Re: Раздел по птицам Сибири

Сообщение shtol » 14 дек 2013, 19:42

Вопрос о том, как отбирать наблюдения для базы - это самый серьезный вообще-то вопрос. Если мы хотим отслеживать обычность/необычность видов, то методически самым правильным было бы снимать всех, кто попадается, писать трек и потом все снимки загружать и привязывать по треку. Но так никто делать не будет - да и не надо - в этом было бы не разобраться. Но надо хоть как-то определиться, какие встречи грузить.
Аватара пользователя
shtol
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:29
Откуда: Новосибирск

Re: Раздел по птицам Сибири

Сообщение igor » 14 дек 2013, 19:49

shtol писал(а):Вопрос о том, как отбирать наблюдения для базы - это самый серьезный вообще-то вопрос. Если мы хотим отслеживать обычность/необычность видов, то методически самым правильным было бы снимать всех, кто попадается, писать трек и потом все снимки загружать и привязывать по треку. Но так никто делать не будет - да и не надо - в этом было бы не разобраться. Но надо хоть как-то определиться, какие встречи грузить.

В этом то и сложность работы с мелочёвкой. А с хищниками именно так как ты написал всё и происходит. Практически все хищневеды с длиннофокусниками стараются сфоткать всё что летит или сидит, а гнёзда фоткаются тотально. Потому что по фотографии потом проще написать возраст птиц, характеристики гнезда, чем сидеть под ним и в полевой дневник вносить на месте, когда масса других задач стоит (закольцевать, собрать жратву и т.п.).
Поэтому какие встречи с нехищными птицами вносить тут надо думать, особенно в свете отсутствия жёсткого требования класть в систему наблюдения с фото. А ты что хочешь предложить?
Игорь
Татаро-Монголия
http://sibecocentre.ru/raptors.htm
http://volgabirds.ru/
Аватара пользователя
igor
Администратор
 
Сообщения: 1315
Фото: 3
Зарегистрирован: 17 мар 2012, 17:06
Откуда: Россия
Дневник: Просмотр записи (17)

Re: Раздел по птицам Сибири

Сообщение shtol » 15 дек 2013, 09:00

Я думаю так: для количественных оценок "Фаунистика" все равно годиться не будет уже хотя бы потому, что любители встречают птиц в-основном там, где живут. Глядя на карту можно сделать вывод, что под Новосибирском хищники концентрируются около Академгородка :). Любители за редчайшим исключением количественными учетами не занимаются.

То-есть речь идет о получении качественной картины. Но ведь с хищниками этот вопрос тоже есть: все же каждого коршуна никто не снимает там, где их много. Я, например, последнее время снимал их только если есть возможность хороший снимок сделать: по такому снимку спецы (не я) могут подвид определить. Примерно тем же принципом можно руководствоваться и в отношении других птиц - снимать обычные виды, если подвернулся под хороший снимок. Для получения качественной картины это будет нормально.

И все равно определенная научная польза от "Фаунистики" будет. Например, можно использовать ее для подбора данных о встречах для подготовки статей - как вот Жимулев по нашим птичкам почти ежегодно пишет.
Аватара пользователя
shtol
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:29
Откуда: Новосибирск

Re: Раздел по птицам Сибири

Сообщение esasha » 15 дек 2013, 14:35

вот я сугубо с пиарно-общественной точки зрения - если будет возможность вносить любые виды, то это будет очень приятным для масс простых фотографов и любителей погулять по окрестностям)). И всем будет приятно разместить свои материалы в компании крутых профи 8-). Ну а чем больше народу, тем больше разного материала)), да и заодно будут смотреть - самообучаться)).
Может какой-нибудь фильтр поставить на {качество фото * ценность наблюдения } - причем на усмотрение модератора. Например))
вот фотки птиц с академ.орговского форума, очень здорово, по-моему)) http://forum.academ.org/index.php?showtopic=640832
Аватара пользователя
esasha
 
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 30 ноя 2013, 20:53

Re: Раздел по птицам Сибири

Сообщение igor » 15 дек 2013, 18:04

esasha писал(а):Может какой-нибудь фильтр поставить на {качество фото * ценность наблюдения } - причем на усмотрение модератора

Есть такие мысли, но сильно после того, как основной функционал движка доделан будет.
Игорь
Татаро-Монголия
http://sibecocentre.ru/raptors.htm
http://volgabirds.ru/
Аватара пользователя
igor
Администратор
 
Сообщения: 1315
Фото: 3
Зарегистрирован: 17 мар 2012, 17:06
Откуда: Россия
Дневник: Просмотр записи (17)

Re: Раздел по птицам Сибири

Сообщение shtol » 15 дек 2013, 18:31

Усмотрение модератора - вещь ненадежная. Кто-то придает больше значения качеству фото, кто-то - редкости наблюдения. Кто-то привык к зеркалкам, кто-то - к суперзумам, у них будет разное представление о хорошем качестве. Я был бы против, если бы мои наблюдения кто-то удалял на свое усмотрение. Конечно, фото должно допускать определение птицы. Если оно его не допускает, тогда можно удалять.

Но я не думаю, что систему забьют массой наблюдений - не так у нас много орнитологов-любителей, которые следят именно за привязкой фотографий к месту.
Аватара пользователя
shtol
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:29
Откуда: Новосибирск

Re: Раздел по птицам Сибири

Сообщение igor » 15 дек 2013, 20:32

shtol писал(а):Я был бы против, если бы мои наблюдения кто-то удалял на свое усмотрение

Дима, про удаление речи никто не ведёт. Речь идёт о том, чтобы выставлять индексы - качественное фото, уникальное наблюдение и т.д.
Игорь
Татаро-Монголия
http://sibecocentre.ru/raptors.htm
http://volgabirds.ru/
Аватара пользователя
igor
Администратор
 
Сообщения: 1315
Фото: 3
Зарегистрирован: 17 мар 2012, 17:06
Откуда: Россия
Дневник: Просмотр записи (17)

Re: Раздел по птицам Сибири

Сообщение shtol » 15 дек 2013, 21:05

А, ну это да - это хорошо.
Аватара пользователя
shtol
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:29
Откуда: Новосибирск

Пред.След.

Вернуться в Фаунистика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1

cron