Просьба к знатокам определить вид

Определение соколообразных (дневных хищных птиц)

Re: Просьба к знатокам определить вид

Сообщение birdmax » 09 апр 2014, 02:09

alex писал(а):А что конкретно в них кажется странным? Желтые лапы и восковица - так это как раз характерно для M. migrans migrans. В Западной Сибири популяция уже переходная к lineatus, поэтому там в основном встречаются птички с более бледными (телесными) лапами и восковицей и с не так ярко выраженной серой головой, а для Поволжья такие птички это нормально (правда Игорь говорил что и там уже сибирские аля lineatus стали появляться). Светлые поля на маховых - это сцепленный признак с серой головой и рыжей окраской у старых птиц - чем светлее голова и рыжее окраска, тем ярче светлые поля (у lineatus светлые поля яркие у темно-бурых птиц). Хвост в данном случае типичный для migrans.

Отлично :) А теперь начинаем искать отличия у тех птиц, фотографии которых я начинаю присылать (и у тех которые присылал). И дело не только в lineatus :)))) Пока вот несколько фото из волгабёдс взятые (но все со Среднего Поволжья)
Вложения
Аватара пользователя
birdmax
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 17:12
Откуда: Улейград

Re: Просьба к знатокам определить вид

Сообщение alex » 09 апр 2014, 02:44

Коршуны, кроме второго. Второй так распластался, что не понятно толи темный канюк, толи карлик.
Аватара пользователя
alex
 
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 15:45

Re: Просьба к знатокам определить вид

Сообщение igor » 09 апр 2014, 02:47

birdmax писал(а):Отлично :) А теперь начинаем искать отличия у тех птиц, фотографии которых я начинаю присылать (и у тех которые присылал). И дело не только в lineatus :)))) Пока вот несколько фото из волгабёдс взятые (но все со Среднего Поволжья)

Макс, не мучай, в чём интрига.
Тот который второй я его помню на волгабёдсе обсуждали - это не коршун, а канюк вроде как. А остальные обычные коршуны, только помоложе, чем те, которых ты первых запостил.
Игорь
Татаро-Монголия
http://sibecocentre.ru/raptors.htm
http://volgabirds.ru/
Аватара пользователя
igor
Администратор
 
Сообщения: 1313
Фото: 3
Зарегистрирован: 17 мар 2012, 17:06
Откуда: Россия
Дневник: Просмотр записи (17)

Re: Просьба к знатокам определить вид

Сообщение birdmax » 09 апр 2014, 08:56

Второй тоже коршун, т.к. есть другое фото этой птицы. Я вот просто пытаюсь понять и с вами обсудить, в чём причины такой вариабельности окраски? И тем более не у одной птицы, а у их большого числа. Т.е. только вы хотите сказать в возрасте причины или в чём то ином? Или же мы имеем дело с разными расами и подвидами, а так же их гибридами? Даже окраска глаз у одной группы птиц светлая (голубовато-серая), а у других - карие или коричневато-серые.
Вложения
k2.JPG
k2.JPG (10.21 КБ) Просмотров: 6958
k1.jpg
k1.jpg (2.03 КБ) Просмотров: 6958
Аватара пользователя
birdmax
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 17:12
Откуда: Улейград

Re: Просьба к знатокам определить вид

Сообщение igor » 09 апр 2014, 11:21

Макс, вот погляди хороший буклетик по возрастным изменениям migrans от Javier Blasco-Zumeta:
104_BlackkiteMmigrans.pdf
(5.63 МБ) Скачиваний: 705

Очень хорошо показаны возрастные изменения окраски глаза, головы и пр.
Игорь
Татаро-Монголия
http://sibecocentre.ru/raptors.htm
http://volgabirds.ru/
Аватара пользователя
igor
Администратор
 
Сообщения: 1313
Фото: 3
Зарегистрирован: 17 мар 2012, 17:06
Откуда: Россия
Дневник: Просмотр записи (17)

Re: Просьба к знатокам определить вид

Сообщение birdmax » 09 апр 2014, 22:47

Игорь, спасибо! Посмотрел и немного почитал. Получается, что тут зависимость в окраске как у орланов :). Но т.к. общая продолжительность жизни у коршунов всё же меньше, чем, к примеру, у орланов, то и встречи со всем уж со взрослыми птицами, которые у нас чаще происходят весной, всё же реже? Так выходит....
Аватара пользователя
birdmax
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 17:12
Откуда: Улейград

Re: Просьба к знатокам определить вид

Сообщение igor » 09 апр 2014, 23:14

birdmax писал(а):Игорь, спасибо! Посмотрел и немного почитал. Получается, что тут зависимость в окраске как у орланов :). Но т.к. общая продолжительность жизни у коршунов всё же меньше, чем, к примеру, у орланов, то и встречи со всем уж со взрослыми птицами, которые у нас чаще происходят весной, всё же реже? Так выходит....

Да. Ну и до кучи неблагополучие ситуации с видом в ЕЧР (высокая смертность как молодых, так и взрослых, причём пропорциональная, что возможно связано с отравлением на зимовках) добавляет влияние. Например в Сибири в размножающихся парах больше старых птиц, чем молодых, а в ЕЧР, наоборот. Поэтому и птицы с типично старой окраской встречаются намного реже.
Ну и рыжая морфа в отличие от темной имеет более яркие видоспецифические признаки (серая голова, светлые поля на махах, более светлый хвост), сближающие ее с красным коршуном, но к последнему она никакого отношения не имеет.
Игорь
Татаро-Монголия
http://sibecocentre.ru/raptors.htm
http://volgabirds.ru/
Аватара пользователя
igor
Администратор
 
Сообщения: 1313
Фото: 3
Зарегистрирован: 17 мар 2012, 17:06
Откуда: Россия
Дневник: Просмотр записи (17)

Re: Просьба к знатокам определить вид

Сообщение Sicista » 17 сен 2014, 02:23

Здравствуйте! На днях в Талдомском районе Подмосковья в лесу я нашла эту птицу. Помогите, пожалуйста, определить её. А то по определителю Попова по чешуйкам на лапах и размерам у меня вышел ястребиный сарыч, но явно тут что-то не то.. Окраска спины, поясницы, шеи, головы и груди равномерно бурая с белой подпушью.Крылья и хвост сверху пёстро-бурые, снизу светлые с неясными линиями. Длина крыла 370мм, цевка 64, клюв 24 от переднего края восковицы. Извиняюсь за неаппетитные фотографии, как уж есть. На 3м фото - крыло сверху.



Аватара пользователя
Sicista
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 00:39
Откуда: Москва

Re: Просьба к знатокам определить вид

Сообщение igor » 17 сен 2014, 11:03

Это обыкновенный осоед (Pernis apivorus). Интересно по какой причине погиб? На теле есть какие-нибудь повреждения?
Игорь
Татаро-Монголия
http://sibecocentre.ru/raptors.htm
http://volgabirds.ru/
Аватара пользователя
igor
Администратор
 
Сообщения: 1313
Фото: 3
Зарегистрирован: 17 мар 2012, 17:06
Откуда: Россия
Дневник: Просмотр записи (17)

Re: Просьба к знатокам определить вид

Сообщение Sicista » 17 сен 2014, 23:44

Вот как, спасибо! Наверно, это молодая птица? или самка? у самцов же голова серая, так? А как погиб - неизвестно. Покровы и кости целы..
Аватара пользователя
Sicista
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 00:39
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Соколообразные

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron